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9x23 und 9x24 Die Liebe meines Lebens // Last Forever
Da ich nach inzwischen mehr als 5 weiteren Seiten über das Finale der Serie schlecht alles ansprechen kann, was mir aufgefallen ist, habe ich exemplarisch einige Punkte aufgegriffen.

(04.04.2014, 06:35)Leimen schrieb:

Im Großen und Ganzen muss ich Modgar zustimmen. Aber in einem Punkt muss ich ihm vehement widersprechen. Die Adressaten einer TV-Serie sind natürlich die Zuschauer. Dass Ted die Geschichte seinen Kindern erzählt, ist nur die Rahmenhandlung. Dabei handelt es sich also um eine Erzähltechnik und um ein Stilmittel - um nicht mehr und nicht weniger. Ich glaube nicht, dass das jetzt herhalten kann, um handwerkliche Schwächen zu rechtfertigen. Es ist zeitlich alles sehr gerafft und ich finde, dass man dem Zuschauer einfach zuviel zugemutet hat. Es bleibt kaum Zeit, große Änderungen und Sprünge in der Geschichte emotional zu verarbeiten.

Was die Ehe von Robin und Barney betrifft, so soll diese Szene in Argentinien wohl stellvertretend für alle Probleme in ihrer Ehe stehen. In 09x21 ruft Robin in der Radiosendung von Patrice an und beklagt sich über Barney, dass sie das Gefühle habe, er würde ihr nicht mehr zuhören. Das bestägt doch, dass es noch weitere Probleme in der Ehe gibt. Ich kann verstehen, dass einige Fans sauer sind, weil über mehrere Staffeln auf eine Hochzeit von Robin und Barney hingearbeitet worden ist. Aber letztlich ist eine schöne Hochzeit nie Garantie für eine glückliche Ehe. Da ist HIMYM eigentlich wieder ganz nah am richtigen Leben. Übrigens sind in den letzten beiden Staffel immer mal wieder Hinweise gefallen, die darauf hindeuten, dass Robin gewisse Zweifel an Barney hat. Ein gewisses Foreshadowing gab es also immer schon.

Dass Barney und Robin "out of character" nach der Trennung wäre, kann ich gar nicht nachvollziehen. Wenn man sich an Staffel 5 zurück erinnert, was haben beide nach ihrer Trennung getan? Barney hat sich auf jede Frau in NY und Robin in ihre Karriere gestürzt. Auch bei Trennungen mit anderen Frauen hat sich Barney wieder kurzzeitig zum Womanizer zurückentwickelt. Nach Nora lernt er Quinn in einem Strippclub kennen. Also das ist doch der alte Barney. Nach Quinn wurde der Plot sehr schnell aufgegeben, um ihn mit Robin zusammenzubringen.
Aber Enttäuschung der Fans darüber, dass Barney wieder zurück in alte Muster fällt, und "out of character" sind doch zwei verschiedene Dinge.
Dass sich Robin immer wieder in ihre Karriere stürzt, nachdem sie emotionale Niederlagen erlitten hat, ist glaube ich auch sehr klar. Das Einzige, was man Robin vorwerfen kann, ist, dass sie sich bereits während ihrer Ehe mit Barney wieder in ihre Karriere vertieft anstatt um die Ehe zu kämpfen. Aber da wissen wir nicht so genau, ob das nicht auch eine Antwort auf bereits bestehende Probleme innerhalb der Ehe sind.

Und ich bleibe bei meiner abschließenden Meinung: das Ende passt, aber in der zweiten Hälfte der Serie (ab Staffel 5) hat man teilweise fragwürdige Entscheidungen bezüglich der Storylines und Charakterentwicklung getroffen (in Anbetracht dass das Ende schon sehr früh feststand). Vor allem Robin war zu Beginn der Serie charakterlich reifer und gefestigter als in den letzten Staffeln. Da hat man ihren Charakter etwas verbogen, damit alles mit Barney passt. Dann eine Hochzeit nur damit Ted bereit für die Mutter ist ... da hätte es vielleicht noch andere Weg geben können. Da kann ich verstehen, dass sich viele Fans an der Nase herumgefüht fühlen. Mit Robin und Barney Quoten halten und zum Schluss doch ihr Ende durchziehen.
Aber das ist letztlich auch konsequent und zeigt, dass es für C&C immer Teds Geschichte war und er die Hauptfigur war. Der moralische Sieg geht an Ted, indem er beide Frauen seines Lebens bekommt.

Vielen Teilen deines Postings kann ich mich anschließen.

(04.04.2014, 11:32)nosy schrieb:

hmmm, also wenn man davon ausgeht das also "bro-barney" und Karriere Robin Erscheinungen sind, die zur Verarbeitung der Scheidung gehören, dann liegt mein Problem damit aber doch in der kurzen Abhandlung dieser.
Wir können wie oben von euch geschrieben nur vermuten das es tiefere Probleme gab als das Reisen. Ich nehme es den Machern dann aber doch übel das sie nicht mehr als diese paar Minuten dafür über hatten (gesehen des Inhalts von Staffel09) um uns diese Probleme mehr zu erklären. Mir war auch bewusst das das keine Ehe wie die von Marshall und Lily wird, das hat Ted auch am Ende von 0922 gesagt, aber ich finde dann 3 Jahre doch etwas enttäuschend kurz, denn das heisst für mich eigentlich das sie es nicht probiert haben die Sache zu retten. Das Robin die bei Patrice anruft sich über Barney beklagt mag sein, ich hatte angenommen das diese ganze Zukunftsschau etwas weiter weg in der Zukunft spielt.
Wenn das Rückfallen in alte Muster für beide bedeutet das sie damit ihre Trennung verarbeiten, scheint es für beide eine ziemlich heftige Sache gewesen zu sein, dann stellt sich bei mir aber wiederum die Frage warum sie diese Ehe nicht retten konnten. Es ist natürlich immer einfach zu sagen wir trennen uns im guten und bleiben Freunde, aber es gibt auch durchaus Beispiele wo das funktioniert wenn beide es wollen und wenn es wirklich einvernehmlich war.
Wenn sie sich nach 5, 7 oder 10 Jahren getrennt hätten wäre es weniger harsch gewesen (auch wieder in Hinsicht auf season 09) und es wäre immernoch genug Zeit gewesen für Ted und Robin sich wieder zu verlieben.
Mich macht es einfach bissel traurig zu sehen das beiden so wenig wirklich glueckliche Zeit hatten in diesen 25 Jahren, gerade weil es die Charaktere sind die am meisten Probleme mit Beziehungen hatten, hätte ich beiden eine längere stabile Fase gegönnt,.

Die Freundschaftssache, na klar ist NY eine grosse Stadt und ich habe auch Kinder und weiss wie beschäftigt man mit sich selbst ist wenn die Kinder klein sind, aber was man mit Kindern schon macht, ist sich mit anderen Familien treffen zum spielen ect. D.h ich sehe echt L+M mit ihren Kindern bei T + T BBQ haben oder ein Picknick im Centralpark. Vllt nicht jede Woche aber sicher einmal im Monat. das sie sich nicht mehr in der Bar treffen, vollkommen logisch, aber 2 befreundete Familien wo die Kinder auch noch ein ähnliches Alter haben die haben durchaus die Möglichkeit eine solche Freundschaft zu erhalten. Ab 2020 würde da selbst Barney dazupassen. Sicherlich ist es in der Tat nicht so einfach da Robin und Barney als geschiedenes Paar zu integrieren, aber auch das geht.

Was Ted und Robin angeht - natürlich hatten sie andere Vorstellungen vom Leben die nach 25 Jahren nicht mehr relevant sind, aber das war ja nur der Sargnagel ihrer Beziehung, die Gründe warum eine Rettung der Beziehung Zeitverschwendung gewesen wäre, weil sie nicht die gleichen Vorstellungen von der Zukunft hatten. Es viel hier irgendwo das Wort dysfunktional - ich finde auch das wir wenig gesehen haben warum eine Beziehung der beiden funktioniert. In meinem Kopf habe ich immer einen Ted der alles für Robin gibt und sie kann es ihm in den seltensten Fällen zurückgeben. Vielleicht hat sie es nach dem Tot der Mutter geschafft, aber dann hätte ich das auch gerne wenigstens kurz gesehen, auch wenn das die Kinder wissen und er es nicht erzählen muss, gibs auch andere Stilistische Mittel.

Was und dann wieder zu der Frage bringt, Ted erzählt es nicht für die Zuschauer - es gab auch folgen die Ted nicht erzählt hat - ganz stringent sind sie diesem Erzaehlmuster also nicht gefolgt.

Was mich wiederum zur Frage bring, was ist die Message die sie rüberbringen wollten? Und damit meinen ich in der Tat die der ganzen Serie? Wenn es nicht darum ging wie man auch nach herben Rückschlägen wieder aufsteht und weitermacht (auch mit Hilfe von guten Freunden), weil am Ende des langen bumpy Weges wartet etwas das einen dafür entschädigt, was war dann die Message?
Die Kinder sagen es ging darum dass er verliebt in Robin ist. Vllt hätte ich das auch so gesehen wenn sie uns nicht 2024-2030 vorenthalten hätten, aber das was Ted über Robin erzählt hat, war die Geschichte einer Liebe, die zu einer fast ungesunden Obsession geworden ist und es 8 Jahre gebraucht hat diese entgueltig zu überwinden. Das war die Geschichte die ich gesehen habe. Und genau das macht die Sache ab da wo die Kids mit 2006 Material eingeblendet werden so frustrierend.
Ein einfaches, Kids and you know, after the death of your mother these 4 guys helped me through this rough time and it brought us together again as group. Especially Robin, who never wanted to settle down, stopped travelling around because she realised that life can be short and if there is noone to share important moment with, these moments are not important at all. Dazu aehnlich wie die Fotoreihe mit der Mutter eine Fotoreihe , Im park, auf der Veranda, Robin und Kids im Zoo, Robin, ted und kids beim Dinner und so weiter. haette gereicht das etwas plausibler zu machen, aebr es scheint das wir als Zuschauer diese muehe nicht wert waren.

Vlly war ja einiges davon in den 18min die sie rausgeschnitten haben, aber vllt wäre es die Mühe wert gewesen zu probieren das Finale wirkliche 1 stunde lang zu machen wie angekündigt. Nur dann ohne Werbung 1 Stunde.
Wie dem auch sei wir müssen damit leben, aber die Ankündigung das die fans happy mit diesem Finale sein werden war dann doch ne Falscheinschätzung, denn auch wenn es vllt nicht 80 zu 20 steht - aber man bekommt zumindest den Eindruck das positive Reviews in den Medien weitaus seltener sind als Kritische.

Ich habe dir das immer und immer wieder auseinander gepult. Ich habe dir verschiedenste Belege dafür geliefert, dass es bei Ted/Robin zwar einige elementare Unterschiede gab, die Beziehung aber, davon abgesehen, funktionierte. Diese elementaren/gravierenden Unterschiede waren damals so massiv, dass eine Trennung vernünftig und folgerichtig war. Selbst wenn sie letztendlich erst durch das Eingreifen von Lilli und das Glas mit dem Verlobungsring, dass irrtümlicherweise an deren Tisch gelandet ist, ausgelöst wurde. Ansonsten war eine tiefe innere Verbundenheit da.

Wenn du jetzt noch die Tatsache einbeziehst, dass es bei Barney und Robin neben der angesprochenen Differenz Andeutungen über mehrere Dinge gab, die Probleme aufwarfen, misst du meiner Ansicht nach mit zweierlei Maß. Du wunderst dich einerseits, warum Barney und Robin nicht stärker für ihre Beziehung gekämpft haben, schreibst aber gleichzeitig andererseits über die Beziehung Ted/Robin, dass diese dysfunctional war und es somit zwangsläufig beendet werden musste. Wobei ich dir bei dem Robin/Ted Teil bei der damaligen Beziehung ja zustimme, aber du widersprichst dir einfach massiv!

Es fällt mir einfach immer wieder auf, dass du alles, was dir in deiner Eigenschaft als R/B-Shipper nicht passt bzw. das den Ship auch nur irgendwie zu gefährden scheint sehr subjektiv betrachtest. Das ist hier der Fall, das war z.B. in der 4. Episode der neunten Staffel der Fall und das war auch in der Folge der Fall, in der Liddy auftauchte.


(22.05.2014, 14:57)Bademantel96 schrieb:

Also ehrlich gesagt finde ich das Finale absoluter mist! Ich habe es gerade eben geschaut und finde das es kein guter Abschluss für 9 lange Staffeln ist. Ich finde einfach es hätte ein happy end geben sollen und nicht so etwas.
Ich finde es nicht gut das Teds Frau stirbt obwohl man 9 Staffeln darauf gewartet hat sie endlich kennen zu lernen. Und es war doch von Anfang an klar das Ted Robbin nicht bekommt also warum hat das jetzt so ein Ende?? Aber vier fragen habe ich noch 1. Wann kommt ein neues Ende weil ich denke es gibt mehrere die das Finale nicht gut finden. 2.Warum stirbt Teds Frau obwohl man die ganze Zeit nur auf sie gewartet hat und 3. warum trennen sich Robbin und Barny nachdem eine ganze Staffel die Hochzeit gedreht wurde -.- 4. WER IST DIE FRAU VON BARNEYS KIND? meiner meinung nach sollte das Robbin sein und nicht irgendeine andere Tuss. Das ergibt für mich alles keinen Sinn. Ich freu mich schon auf das wahrscheinlich neu gedrehte ende von den Produzenten!

Auch hier kann ich einfach nur widerholen. Es war nicht von Anfang an klar, dass Ted "Robin nicht bekommt". Ich würde absolut zustimmen, dass es sehr viele Dinge gab, die dagegen sprachen. Ich selber habe gegenüber den Theorien von Robert Krasser immer wieder aufgezeigt, was an den Theorien meiner Ansicht nach widersprüchlich ist und sehr unwahrscheinlich ist. Aber es war niemals eindeutig und absolut sicher. Absolut sicher war nur die Tatsache, dass Robin nicht die Mutter sein konnte. Das ist ein wesentlicher und massiver Unterschied, wie ich bereits geschrieben habe.

Ich habe bereits vor Jahren im alten CBS Forum Theorien darüber gelesen, dass die Mutter entweder tot oder Ted von ihr geschieden sein könnte und Robin daraus folgend die Partnerin von Ted sein könnte. Es war meiner Ansicht nach sehr unwahrscheinlich, konnte aber nie ganz ausgeschlossen werden.

Eine Ursache dieser Theorie war sicherlich der Punkt, dass die Mutter zu keinem Zeitpunkt der Erzählung dabei war. Es gab verschiedenste Erklärungsmöglichkeiten, warum sie nicht anwesend war, die beiden genannten Punkte, waren zwei davon.

Ted jagt nicht einen Augenaufschlag später Robin hinterher. Diese Behauptung kann ich so einfach nicht stehen lassen, weil sie nicht stimmt!
Es liegen 6 Jahre zwischen dem Tod der Mutter und dem Zeitpunkt, an dem Ted die Geschichte erzählt. Und ich wiederhole mich erneut, wer auch nur eine Sekunde über die Trauer Teds angesichts des tragischen Verlustes seiner Ehefrau zweifelt, der möge sich doch bitte nochmals "Vesuvius" angucken!

Meiner Meinung nach war "How I Met Your Mother" immer eine Sitcom, für mich persönlich ein sehr wichtiger Punkt. Es war jedoch niemals eine Comedy-Serie. Das ist ein Unterschied!

Das Finale orientiert sich am wirklichen Leben und hat sich nicht eines absolut klischeehaften Hollywood Happy Ends bedient. Zugegeben, hier hatten die Autoren allerdings eine Wahl, wie sie es machen möchten. Sie haben sich für diese Variante entschieden und schlussendlich sollte man, auch wenn man damit nicht einverstanden sein sollte, diese Entscheidung respektieren und nicht, wie ich es auf verschiedensten Seiten schon gesehen habe, absolut unsachlich auf die Autoren verbal einprügeln und das möglicherweise nur, weil die persönliche Vorstellung des Finales eine andere war.


Um jetzt einmal bewusst einen drastischen Vergleich zu ziehen, der zugegebenermaßen nur sehr bedingt mit HIMYM vergleichbar ist, zu wählen:

Ich habe sogar schon Leute erlebt, die die Autoren des Films Titanic
massiv kritisiert haben, weil die Figur Jack Dawson am Ende sterben musste und es kein komplettes klischeehaftes Hollywood Happy End gab.

Selbst der Einwand, dass ein Überleben dieser Figur der Tragik des realen Untergangs der Titanic und der über 1500 Menschen, die dabei sterben mussten, nicht gerecht geworden wäre, wurde nicht hingenommen, weil diese Personen sich ein Happy End gewünscht haben.
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